时间：2023-05-04
在第24届中国环博会期间，中国环博会官方新媒体《环保圈》对汩鸿（上海）环保工程设备有限公司董事长朱瓏瓏进行了专访报道，朱总的观点和诉求，得到业内人士的充分认可，引起强烈反响和共鸣。
以下是报道原文，来源：《环保圈》
一次“史上最大规模”的中国环博会，让我们有幸认识到了一家“新”企业。
这家企业，就是汩鸿（上海）环保工程设备有限公司（下称“汩鸿环保”）。很多人可能都不知道他们的名字怎么读，事实上，汩鸿两个字念做“gǔ hóng”。
说他们“新”，其实并不是指成立时间短，汩鸿环保早在2014年就成立了。他们的“新”主要体现在，在环博会这个舞台上，汩鸿环保还是第一次如此地大放异彩。
作为受邀参加中国环博会重要同期活动——2023中国环境技术大会的企业，他们在会上不谈产品、不谈技术、不谈自己，谈的却是行业的痛点、大家的心声，最终也收获到了热烈的掌声。
这个痛点，就是“国资大量涌入环保产业”的问题。
汩鸿环保董事长朱瓏瓏坦言，作为一家企业，他们自己其实过得挺好。但考虑到环保界需要有一个健康的发展环境，他又觉得有必要抛出这个问题；古人说：人无远虑，必有近忧。基于家国情怀，基于对环保未来的期许，自然“爱之深，言之切”。
“不要扼杀很多有创新精神的企业”
4月18日，上海卓美亚喜玛拉雅酒店三楼会议厅，中国环博会重要同期活动——2023中国环境技术大会正在这里举行。
时间接近中午12点，上午的会议已经进入最后一项——“迈入生态环境产业新时代”议题，由生态环境部环境规划院环境政策所所长董战峰主持，中国光大环境(集团)有限公司执行董事、副总裁胡延国，首创环保集团董事、总经理李伏京，威立雅中国区高级副总裁/董事总经理黄晓军，维尔利环保科技集团股份有限公司董事长李月中，北控水务集团副总裁冒建华，苏伊士集团亚洲公共关系总监刘永凯，以及汩鸿（上海）环保工程设备有限公司董事长朱瓏瓏共同进行高峰对话。
▼4月18日，2023中国环境技术大会，汩鸿环保董事长朱瓏瓏（右一）受邀参加高峰对话。
相比前面发言的光大、首创、北控等企业，汩鸿环保似乎显得有些寂寂无名。朱瓏瓏自己也坦言，他们是一家相对比较小的企业，属于90%的中小环保企业之一。
不过，朱瓏瓏随后的发言，却让人对他有些刮目相看。他没有借这个难得的机会大肆宣传自己的企业，也没有谈论那些比较“虚”的技术、创新等话题，而是把矛头对准了当下行业的一个痛点——国资大量涌入环保产业，谈了好多自己的看法。
他表示，虽然不知道在这个场合谈论这个话题是否合适，但他觉得有这个必要。因为说到底，垄断毕竟是个不好的东西，它会扼杀很多有创新精神的企业，以及一些中小企业，通过资本的力量造成不公平竞争，并产生非常不好的后果。正因为如此，所以我们国家也很早就出台了反垄断法，对这种情况进行限制。
最近，环保行业有一些新情况发生，比如很多省份成立省级环保集团。随后为了做大做强，又跟央企强强联合，这似乎是一个趋势，好像也很难改变。但朱瓏瓏担心，很多新成立的环保集团是否有很强的技术产品为主导？还是仅仅因为他们有很多的社会资源，就受到资本的吹捧？这些问题其实都值得思考。
▼ 4月18日，2023中国环境技术大会，汩鸿环保董事长朱瓏瓏在高峰对话上发言。
另外，最近大概有50多家央企都纷纷转型，要进入环保领域。之所以如此，是因为环保领域门槛比较低，看上去似乎跟土建差不多。央企转型，为什么不转型到高铁、汽车、航天工业等领域？在朱瓏瓏看来，这里面可能存在一些偏见，觉得环保行业门槛低，但事实并非如此。
在他看来，几十家央企都转型到环保行业，从一方面讲是个好事，有了资本的力量，再结合一些有技术的企业，就能把事情做得更好，他希望是这样一种导向。
但是，如果央企转型进来，是变相的或者某种程度上的垄断，对环保行业可能就是“弊大于利”了。因为那样会让中小环保企业“淹没在汪洋大海之中”，让他们在招标上处于劣势，拿不到项目，新产品也无法得到很好的推广。
作为90%的中小环保企业之一，朱瓏瓏表示，他提出这个问题是想抛砖引玉，希望通过这样一个平台，能够传递底层的声音，让高层也能听到中小企业的诉求，在建立健康市场机制方面多做一些思考。
“项目和能力匹配度不充分，令人对环保未来充满忧虑”
朱瓏瓏的发言，引起了台下的热烈掌声。不过，由于时间有限，他没有来得及充分表达自己的观点。好在，在随后的中国环博会上，朱瓏瓏碰巧也是《环保圈》“BOSS采访间”的受邀嘉宾之一，主持人正好就着这个话题继续请他聊了聊。
▼汩鸿环保董事长朱瓏瓏接受《环保圈》专访
朱瓏瓏表示，谈论这个话题，其实并不完全是为了自己。汩鸿环保是一家中德合资的技术型企业，公司本身经营也比较好，主要从事雨洪管理、海绵城市建设等领域的工艺研发与设备制造。但考虑到环保界需要有一个健康的发展环境，所以他才会主动抛出这个问题。
在他看来，项目招标倾向性集中，近乎垄断，这样不好。在国外，很多国家都会对这种现象做出限制。在国内，同样也会产生非常不良的影响。
影响之一，就是环境治理效果。
朱瓏瓏表示，这样会“窒息”一些中小企业、创新型企业的发展。因为很多大企业，他们拿到很多项目，自己又做不了，最后的结果就是分包。层层分包之后，最后的分包单位出于利润考虑或者自身不够专业，就有可能去寻找一些廉价的、不合格的产品来以次充好，最终造成整个项目的失败。而在追究责任的时候，往往却又追究不到那些主体单位的责任。
可能，有些企业会觉得，民企可以与国企合作，分包一部分工作，形成“优势互补”。但朱瓏瓏表示，这种想法其实只是一种被动、无奈的选择。因为国企、央企拿到的通常是比较大的项目，他们往往会把一些相对复杂的事情想得比较简单，在上层做出一些不太科学的决断，最终导致下面很多项目的执行层出现问题，这有点类似于以前计划经济时代的弊病。
总之，环境治理，效果决定一切。要有科学的设计，还要有产品的支撑。央企、国企纷纷进入环保市场，虽然能够得到地方政府的支持，拿到项目，但也要考虑他们是不是真有技术实力来做这件事情，而这方面其实是一个“大大的问号”。
▼汩鸿环保在环博会上的展台
影响之二，是市场的公平竞争环境。
朱瓏瓏表示，改革开放的这几十年当中，民营企业的发展可以说是与国企齐头并进的。但现在，环保行业中民营企业的空间却一直被压缩，而且压缩得很厉害。
现在很多的大型环保集团，很容易就会掌控一个地区、一个流域的环保项目。与此同时，环保行业90%以上又都是中小企业，应该有一个市场化的机制，让这些中小企业也能公平、合理地参与竞争，大家一起来做这个事情，而不是由一个“庞然大物”来决定。
对于中小企业、专精特新企业，国家确实也出台了很多的扶持政策。但除了金融、财税等方面的扶持，更重要的还是营造良好的市场环境，让企业能够通过竞标，通过合理、合法的竞争得到合同，而是不是由一些大企业、地方环保集团来垄断，市场的公平要比政策的扶持更重要。
否则，如果长期处于一个非正常的市场竞争环境，就会对民企业的积极性和主观能动性造成很大打击，压制民营企业的创新精神，进而影响到环境治理的效果。
总之，朱瓏瓏希望，环保产业能让那些年轻人、那些刚刚创业的大学生们，也能有机会参与到环保的事业中来，而不是把所有机会都给那些大的国企、央企。国企、央企虽然有国家资金的支持，有资本的吹捧，但在具体的项目实施中，却往往会出现脱节，反而造成社会资源的浪费。
归根结底，市场的最大价值就在于“优化资源配置”，一定要让最合适的人去做最合适的事。但现在的问题是，没有能力的人拿了好多项目，而真正有能力的人又拿不到或拿得少，最后的结果无疑是事与违愿，影响项目的质量。
最后，朱瓏瓏强烈建议，要让市场机制规范完善，市场环境公平健康，保护民营企业的积极性，让他们有更多的发展空间。
采访结束后，朱瓏瓏走出采访间，刚好遇到了后面一场的采访嘉宾。那位嘉宾也热情地与他打招呼，并且表示，朱总昨天（在环境技术大会上）的发言太好了，说出了很多民营企业的心声。
